Анастасия

Текстовая версия форума: ПОЛИТЕИЗМ: язычество, многобожие

Полная версия топика: Анастасия
Полная версия форума: ПОЛИТЕИЗМ: язычество, многобожие
Страницы: 1[2]3

Jguana
Хочу сказать, что «Анастасия» – это новая концепция управления, взамен устаревшей иудохристианской. Что там жирным проходит: иудеи – богоизбранный народ, остальные – рабы, что здесь.
MylnikovDm
QUOTE
Хочу сказать, что «Анастасия» – это новая концепция управления, взамен устаревшей иудохристианской. Что там жирным проходит: иудеи – богоизбранный народ, остальные – рабы, что здесь.

А что вней, собственно, нового? Старые уши торчат отовсюду.

Классическая "смена" идеологии, когда одни закладки убираются, а другие добавляются. В одном месте "глаза открыли", зато в другом "закрыли".

Да, кстати, на счёт иудеев вы не правы. Видимо, вы не совсем внимательно читали или не поняли. Теперь вместо "иудеев-хозяев" у нас будут "ведрусы - дети Бога". А все, кто не ведрусы, те плохие. То есть, очередное разделение, но по другим признакам.

Вы не читали книг Мегре или читали, но не восприняли идеи Анастасии близко к серду? Тогда Вам в новом чудесном поселении, где будут рождаться дети-Боги, не место! Вы не отказались от секса ради чистой Божественной Любви?! Занчит Вас тоже за борт.

При этом, что интересно, "анастасиевцы" кичаться тем, что они хотят "жить в гармонии с природой", но при этом не хотят понять даже элементарных вещей о том, как устроен и функционирует их собственный организм.

В общем, в том виде, в каком сегодня существует анастасиевское движение, ничего хорошего из этого не выйдет, да и вяд ли у него есть большое будущее.

Но, что интересно, в тоже время, если "мировой кризис" будет развиваться дальше в соответствии со сценарием, то у многих из нас просто не останется другого выбора, кроме как создавать собственное "родовое поместье", то бишь участок земли с сосбвенным домом и минимальной зависимостью от общей техногенной инфраструктуры. Хотя бы потому, что по мере удорожания ресурсов и энергоносителей, а также сокращения их запасов, жить в мегаполисах будет либо слишком дорого, либо вообще невозможно.
Jguana
QUOTE (MylnikovDm @ 12.04.2009 - время: 18:37)
Но, что интересно, в тоже время, если "мировой кризис" будет развиваться дальше в соответствии со сценарием, то у многих из нас просто не останется другого выбора, кроме как создавать собственное "родовое поместье", то бишь участок земли с сосбвенным домом и минимальной зависимостью от общей техногенной инфраструктуры. Хотя бы потому, что по мере удорожания ресурсов и энергоносителей, а также сокращения их запасов, жить в мегаполисах будет либо слишком дорого, либо вообще невозможно.

До родового поместья мне конечно далеко, но дачу прикупила, когда они ещё копейки стоили. Так, что теперь я отдельно взятая анастасиевка bleh.gif

Ты читал статьи некоего Кошастого?
MylnikovDm
QUOTE
До родового поместья мне конечно далеко, но дачу прикупила, когда они ещё копейки стоили. Так, что теперь я отдельно взятая анастасиевка.

Ничего подобного. Дачи есть мнго у кого, но большинство их владельцев не смогут жить там постоянно, как и Вы.

Одна из составных частей исходной идеи родового поместья - постоянное место жительства, которое обеспечивает семью всем необходимым для жизни, в первую очередь с точки зрения жизни биолоической, жизни тела, а не техногенной.

QUOTE
Ты читал статьи некоего Кошастого?

Посмотрел кое-что. Но это тоже немного о другом. Второй ключевой момент в исходной идее - это община, группа людей, живущих и обеспечивающих себя вместе. А Кошастый - волк одиночка. Он может как-то существовать толкьо до тех пор, пока вокруг него существует более-менее спокойная благожелательная среда. Как только среда поменяется, например по мере обострения кризиса, станет менее спокойной и более агресивной, такие одиночки как Кошастый "попадут под раздачу" в первую очередь.

Опять же, если есть нормальная община, группа единомышленников, умеющих согласованно работать в команде, то они вбудут в состоянии достаточно быстро обустроить себе базу для выживания практически в любом месте из имеющихся подручных материалов (если, конечно, планетарный уровень не будет сильно нарушен/разрушен). За одну- две недели можно поставить общинный дом, в котором уже вполне можно даже перезимовать. За сезон вполне можно поставить деревню из 5-10 домов (в зависимости от количества людей в общине).
Правда, сейчас всё это осложняется тем, что большя часть современных людей не умеют выживать в природной среде и мало что из дейсвтительно необходимого умеют делать своими руками. Но керитическая ситуация заставляет людей очень быстро приспосабливаться и переучиваться. Так что самые способные, энергичные, сообразительные и организованные выживут.

Остальные, скорее всего, либо погибнут, либо (меньшая часть) будут превращены в биомашины по обслуживанию правящей элиты и среды для поддержания качества генофонда. (биомашины в том смысле, что не имеющие собственной воли и собственных, а не навязанных системой желаний).
Jguana
Хм, ну под раздачу, в первую очередь попадёт офисный планктон.
MylnikovDm
QUOTE
Хм, ну под раздачу, в первую очередь попадёт офисный планктон.

Ну, положим, "офисный планктон" бывает весьма разный. Я в данный момент тоже в некотором смысле попадаю под определение "офисный планктон", но если будет необходимо, то обладаю самым разнообразным опытом как с точки зрения выживания, так и с точки зрения делать что-то полезное своими руками. Благо, два года армии и множесто пеших походов по горным районам приобретению подобного опыта весьма способствуют.

На самом деле речь не о том, в каком месте сидит и чем в данный момент занимается какой-то человек, а в том, как он мыслит, насколько быстро способен перестраиваться и обучаться, и вообще, способен ли мыслить самостоятельно. В нашем круге общения это называлось "уровень восприятия реальности". Чем выше уровень восприятия, тем больше человек в состоянии понять/осознать, и тем выше вероятность его выживания в экстремальных ситуациях.

К сожалению, у большинства обывателей (и не только сидящих в офисах), уровень восприятия реальности очень низкий. Настолько низкий, что они даже толком не в состоянии обеспечить себе элементарное выживание (в смысле организивать и обеспечить те процессы, которые необходимы для выживания). Всё, на что они споосбны, это ходить на работу, которую для них кто-то организует, получать за это какую-то зарплату (желатеьно побольше), которую потом тупо проедать в супермаркетах или тратить на всяческие развлечения (классическое требование толпы "хлеба и зрелищ").

И ещё один момент, о котором вы забываете. Именно от подобного "офисного планктона", который не может сам себя обеспечить, но в тоже время очень быстро начнёт сбиваться в стаи, поскольку так проще грабить и добывать себе необходимые ресурсы для выживания, и придётся отбиваться тем, кто будет в состоянии эти ресурсы производить в новых условиях. Если брать ту же элиту, то там всё просто, поскольку у них будут закрытые территории и хорошо организованная и хорошо вооружённая охрана. Поэтому соваться туда для этих шакалов будет себе дороже. А вот грабить тех же Кошастых, если они будут пытаться выживать по одиночке, будет самое то, что надо.
Jguana
А вы, что предпочтёте? Возглавите одну из таких банд?
MylnikovDm
QUOTE
А вы, что предпочтёте? Возглавите одну из таких банд?

Это допрос? :)

Нет, мне нет необходимости возглавлять одну из таких банд, чтобы обеспечить себе выживание, поскольку я вполне самодостаточен. В случае необходимости, я надеюсь, мне хватит знаний и умений и чтобы выжить в одиночку, и чтобы организовать выживания группы, если удастся её сформировать.

Кроме того, я немного осведомлён о возможных последствиях, которые ожидают подобных бандитов. Во первых, у таких людей обычно раньше времени прерывается текущее воплощение. А во вторых, возникают серьёзные проблемы с последующими достойными воплощениями. Оно того не стоит...
vegra
Между прочим до появления колхозов крестьяне сами себя полностью едой обеспечить не могли. Был регулярный голод каждые несколько лет. Структура питания тоже была не очень. А ведь их с детства учили крестьянствовалть. Что случись пахать будет некому и нечем. Техника без запчастей и топлива это просто металл, поголовье лошадей за несколько лет заметно не увеличить. И как выживать собрались? чего долгими зимними вечерами кушать будете?
MylnikovDm
QUOTE
Между прочим до появления колхозов крестьяне сами себя полностью едой обеспечить не могли. Был регулярный голод каждые несколько лет. Структура питания тоже была не очень. А ведь их с детства учили крестьянствовалть. Что случись пахать будет некому и нечем. Техника без запчастей и топлива это просто металл, поголовье лошадей за несколько лет заметно не увеличить. И как выживать собрались? чего долгими зимними вечерами кушать будете?

Ну да, крестьяне себя до появления колхозов не обеспечивали, но при этом Россия до революции занимала первое место по объёмуц экспорта зерновых.
Опять же, создание колхозов от голода, вызванного погодными условиями, не особо спасали.

На счёт структуры питания вы тоже ошибаетесь. Откуда у вас такие сведения? В начале 20 века сельские жители употребляли в пищу до 300 видов растений. Моя тещё иногда рассказывает про своё босоногое детство, и в том числе про то, что в пищу употреблялось ну очень много разных растений, многие из которых мы сейчас и пищей-то считать не будем. Сейчас же рацион обывателя состоит из продуктов, которые получаются переработкой всего 20 основных видов растений. Причём не исходных, природных растений, а выращенных промышленным способом уродцев с очень сильно нарушенным составом веществ и микроэлементов, не говоря уже о том, что часть из них ещё и генмодифицированна. И после этого вы будете говорить, что у нас рацион лучше, чем у крестьян 100 лет назад?

QUOTE
Что случись пахать будет некому и нечем. Техника без запчастей и топлива это просто металл, поголовье лошадей за несколько лет заметно не увеличить. И как выживать собрались? чего долгими зимними вечерами кушать будете?

Обрабатывать землю с помощью техники требуется только для промышленного производства сельхозпродуктов, когда в селськом хозяйстве занято от 15 до 5% начеления (показатель по "развитым" странам). То есть, в тех же США один фермер фактически кормит ещё 19 человек в городе. Поэтому ему без техники ну никак не обойтись.
Если же речь идёт о том, что необходимо прокормить лишь себя и свою семью, то это уже другие объёмы, следовательно, возможны и другие технологии. Так что вы за нас не переживайте, с голоду не помрём.
vegra
QUOTE (MylnikovDm @ 14.04.2009 - время: 15:21)
Ну да, крестьяне себя до появления колхозов не обеспечивали, но при этом Россия до революции занимала первое место по объёмуц экспорта зерновых.
Опять же, создание колхозов от голода, вызванного погодными условиями, не особо спасали.

Экспорт был за счёт крупных товарных хозяйств. После голода 30 не голодали.

QUOTE
На счёт структуры питания вы тоже ошибаетесь. Откуда у вас такие сведения? В начале 20 века сельские жители употребляли в пищу до 300 видов растений. Моя тещё иногда рассказывает про своё босоногое детство, и в том числе про то, что в пищу употреблялось ну очень много разных растений, многие из которых мы сейчас и пищей-то считать не будем. Сейчас же рацион обывателя состоит из продуктов, которые получаются переработкой всего 20 основных видов растений. Причём не исходных, природных растений, а выращенных промышленным способом уродцев с очень сильно нарушенным составом веществ и микроэлементов, не говоря уже о том, что часть из них ещё и генмодифицированна. И после этого вы будете говорить, что у нас рацион лучше, чем у крестьян 100 лет назад?
Список растений можно?
100 лет назад средняя продолжительность жизни была 33 года. Не в последнюю очередь это было обусловлено питанием.

QUOTE
Если же речь идёт о том, что необходимо прокормить лишь себя и свою семью, то это уже другие объёмы, следовательно, возможны и другие технологии. Так что вы за нас не переживайте, с голоду не помрём.
Например на ближнего поохотится. Сотни тысяч погибших от голода и каннибализм не редкость в истории России
MylnikovDm
Как же интересно у вас всё получается.
QUOTE
Между прочим до появления колхозов крестьяне сами себя полностью едой обеспечить не могли.
...
Экспорт был за счёт крупных товарных хозяйств.

Во-первых, если крестьяне не могли себя сами полностью едой обеспечить, то кто же их обеспечивал?! И остальных кто? Кто ещё кроме крестьян-то производил продукты питания?! Или они с неба падали, как манна небесная?

Опять же, о каких "крупных товарных хозяйствах" идёт речь, и когда они появились? В конце 19 начале 20-го веков?

Что же касается заявления, что "крестьяне не могли себя обеспечить питанием", то у меня несколько знакомых уехали из города в деревни жить в начале 2000-х годов. Да и сам я в своё время экономикой этого дела интересовался. Если нет изъятия произведённых продуктов, то даже в нашем климате "рискованного земледелия" семья вполне способна себя обеспечить продуктами питания, да ещё и останется. Коммерции, правда, на этом не сделать, поскольку заупочная цена на сельхозпродукцию занижена, но это уже о другом.

QUOTE
Список растений можно?

Списка растений у меня нет. Лет семь назад, когда мы искали информацию по питанию, в библиотеке работали с одной книжкой 1954 года издания, откуда и запомнилась цифра.

QUOTE
100 лет назад средняя продолжительность жизни была 33 года. Не в последнюю очередь это было обусловлено питанием.

Вы хотели сказать недостатком питания, а не его качеством, не так ли? Вопрос только, чем этот недостаток питания был вызван. Тем, что они не могли вырастить и собрать необходимое количество продкутов, или тем, что у них большая часть продуктов под тем или иным предлогом изымалась?

QUOTE
Например на ближнего поохотится. Сотни тысяч погибших от голода и каннибализм не редкость в истории России.

Про каннимбализм давайте не будем. Это отдельная тема. И когда к ней прибегают, чтобы род мог выжить - это одно, а когда ради развлечения или в погоне за мистическими способностями - это уже совсем другое.
Jguana
QUOTE
100 лет назад средняя продолжительность жизни была 33 года. Не в последнюю очередь это было обусловлено питанием.

В «цивилизованной» Европе, где один колодец на несколько домов и сплошная антисанитария? Да. Но не как не в России, и уж тем более восточных её областях.
QUOTE
- В начале 20 века сельские жители употребляли в пищу до 300 видов растений.
- Список растений можно?
- Списка растений у меня нет. Лет семь назад, когда мы искали информацию по питанию, в библиотеке работали с одной книжкой 1954 года издания, откуда и запомнилась цифра.

Триста видов растений это скорее аборигены Австралии употребляют в пищу. Но у в условиях средней полосы тоже будет не мало. Я специально интересовалась вопросами выживания в тайге и лесостепи. Будет время напишу список.
vegra
QUOTE (MylnikovDm @ 14.04.2009 - время: 20:31)
Как же интересно у вас всё получается.
[QUOTE]Между прочим до появления колхозов крестьяне сами себя полностью едой обеспечить не могли.
.

Полностью в моём понимании это когда нормально с соблюдением санитарных норм питаются без недоедания и без голода раз в несколько лет. Конечно выжить можно и на одной картошке, но сами понимаете это уже выживание и то сколько вы на такой диете здоровье и работоспособность сохраните.
Если нет изъятия значит нет государства, нет государства всегда найдутся желающие и главное могущие отобрать у вас часть или всё.

QUOTE
Списка растений у меня нет. Лет семь назад, когда мы искали информацию по питанию, в библиотеке работали с одной книжкой 1954 года издания, откуда и запомнилась цифра.
Представьте что кушать нечего, интернета и справочников тоже нет. Чем и как питаться будете? А если зима?
Я покопался в сети в основном эти растения идут как дополнения к основным продуктам и тех приводят не более 2-3 десятков вместе с лекарственными

QUOTE
Вы хотели сказать недостатком питания, а не его качеством
И недостатком и качеством. Прикиньте что лично вы сможете вырастить, даже если у вас ничего изымать не будут. Где семена возьмёте, орудия труда, скотину и птицу на развод, а чем её кормить будете?

QUOTE
Про каннимбализм давайте не будем. Это отдельная тема. И когда к ней прибегают, чтобы род мог выжить - это одно,
как благородно... когда очень кушать хочется система ценностей меняется. Каннибализм во время голода дело обычное. Почитайте про крушение фрегата "Медуза" весьма поучительно
MylnikovDm
QUOTE
QUOTE
100 лет назад средняя продолжительность жизни была 33 года. Не в последнюю очередь это было обусловлено питанием.

В «цивилизованной» Европе, где один колодец на несколько домов и сплошная антисанитария? Да. Но не как не в России, и уж тем более восточных её областях.

Вообще-то статистика наука весьма хитрая.
Если брать те цифры, которые можно найти в сети, то имеем следующее:
QUOTE
По сведениям Б.Н. Миронова, средняя продолжительность жизни мужчин и женщин составляла в России в 1880-е годы соответственно 29 и 31 год, в 1900-е — 32,4 и 34,5, в Великобритании - 43,7-47,2 и 51,5 и 55,4; в США - 42,5-44,5 и 48,7 и 52,4. По Австрии, Германии и Франции сведения даны не по 80-м, а по 90-м годам. Показатели на эти годы составляли в Австрии — 39,1 и 41,1, по 1900-м годам сведений нет; в Германии — 44,8-48,3 и 47,4 и 50,7; во Франции - 45,3-48,7 и 48,5-52,4[27]


Но там же можно найти и такие цифры.
QUOTE
По числу врачей и больничных  коек на 10 тыс. человек Россия существенно отставала от развитых стран. И хотя наблюдались некоторые изменения к лучшему, перелома в общей тенденции отставания не происходило. Так, за 1880—1913 гг. этот показатель в России увеличился с 1,6 до 1,8, в Германии — с 3,6 до 5,2, во Франции — с 3,8 до 5,8. В США изменений не произошло — 19, как в 1880, так и в 1913 г. По Австрии и Великобритании данные указываются лишь по 1880 г. — соответственно 2,8 и 5,8[26]


При этом хочется отметить, что при расчёте средней продолжительности жизни причина смерти не учитывается. Поэтому нельзя однозначно утверждать, что низкая продолжительность жизни в России связана исключительно с плохим питанием, особенно если учесть наш климат. При плохом медицинском обслуживании даже обычный грипп будет весьма часто приводить к летальному исходу.

Кстати, Jguana, у меня тоже есть информация о том, что продолжительность жизни в восточных районах была выше, иногда значительно, чем в европейской. Опять же, дед по линии жены прожил аж целых 95 лет, да и в роду у него почти все братья и сёстры были долгожителями (дожили минимум до 85 лет). Хотя, тут нужно учесть фактор естетсвенного отбора, поскольку когда он был ребёнком, детская смертность была весьма высокой. То есть, выживали наиболее крепкие и выносливые. Сейчас же этого фактора нет.


QUOTE
Триста видов растений это скорее аборигены Австралии употребляют в пищу. Но у в условиях средней полосы тоже будет не мало. Я специально интересовалась вопросами выживания в тайге и лесостепи. Будет время напишу список.

Если говорить о выживании в тайге, то там в пищу может быть использовано ну много всего, вплоть до молодых побегов хвойных растений. И вообще, смерть в лесу от голода летом, это удел городских жителей конца 20 века. Вот зимой всё несколько сложнее, хотя тоже шансы есть.

QUOTE
Полностью в моём понимании это когда нормально с соблюдением санитарных норм питаются без недоедания и без голода раз в несколько лет. Конечно выжить можно и на одной картошке, но сами понимаете это уже выживание и то сколько вы на такой диете здоровье и работоспособность сохраните.

Что такое "санитарные нормы"? Проблема санитарии, это в первую очередь проблема городских поселений, а не жизни в сельской местности или тем более в лесу.
И никто не говорил про выживание "на одной картошке". Ещё когда я был пацаном, у нас на огороде росло не меньше двух десятков наименований овощей. Морковь, редис двух видов, свекла, лук, чеснок, горох, бобы, огурцы, помидоры, репа, редька, брюква, тыква, кабачки, картофель (а как же без него), капуста нескольких сортов, подсолнечник, щавель, салат, петрушка, укроп, хрен и т.п. Это, заметьте, без зерновых, поскольку для маленьких огородов они не подходят.

QUOTE
Я покопался в сети в основном эти растения идут как дополнения к основным продуктам и тех приводят не более 2-3 десятков вместе с лекарственными

Я не знаю, как вы там считали, но если только основные пищевые растения посчитать, то уже наберётся не менее 50 наименований. Лекарственных растений в справочнике, что стоит на полке, больше 100 наименований (и я так понимаю, что это ещё не все, а только известные авторам справочника).

QUOTE
Если нет изъятия значит нет государства, нет государства всегда найдутся желающие и главное могущие отобрать у вас часть или всё.

Системы управления и обеспечения безопастности могут быть разные. То, что мы имеем сейчас, это фактически узаконенный рекет. Вы когда нибудь с нашим "государством" хоть по одному серьёзному вопросу сталкивались? Мне пришлось, поэтому я на собственном опыте знаю, что защищает оно далеко не всех и не всегда, в то время как изъятие не менее 70-80% производится практически со всех "законопослушных" граждан весьма регулярно.

QUOTE
И недостатком и качеством.

Отчасти Вы правы, для нормальной жизни желательно иметь в достатке качественной пищи. Но ситуация, когда у нас в избытке пищи плохой я бы не стал считать очень хорошей и ведущей к долгой и счастливой жизни.

QUOTE
Прикиньте что лично вы сможете вырастить, даже если у вас ничего изымать не будут. Где семена возьмёте, орудия труда, скотину и птицу на развод, а чем её кормить будете?

А где это вообще берут? :)
И чем ту же скотину кормили крестьяне? Не иначе из города и семена и корм для скота привозили...

QUOTE
как благородно... когда очень кушать хочется система ценностей меняется. Каннибализм во время голода дело обычное. Почитайте про крушение фрегата "Медуза" весьма поучительно

У меня складывается такое ощущение, что вы выдите только то, что вам хочется увидеть. Когда речь идёт о выживании, то система ценностей не может не поменяться. И сидя в тёплом кресле после сытного ужина легко осуждать "мерзких каннибалов", которые вынуждены были заниматься каннибализмом.
vegra
QUOTE (MylnikovDm @ 15.04.2009 - время: 00:59)
QUOTE
QUOTE
100 лет назад средняя продолжительность жизни была 33 года. Не в последнюю очередь это было обусловлено питанием.

В «цивилизованной» Европе, где один колодец на несколько домов и сплошная антисанитария? Да. Но не как не в России, и уж тем более восточных её областях.

Вообще-то статистика наука весьма хитрая.
Если брать те цифры, которые можно найти в сети, то имеем следующее:
QUOTE
По сведениям Б.Н. Миронова, средняя продолжительность жизни мужчин и женщин составляла в России в 1880-е годы соответственно 29 и 31 год, в 1900-е — 32,4 и 34,5, в Великобритании - 43,7-47,2 и 51,5 и 55,4; в США - 42,5-44,5 и 48,7 и 52,4. По Австрии, Германии и Франции сведения даны не по 80-м, а по 90-м годам. Показатели на эти годы составляли в Австрии — 39,1 и 41,1, по 1900-м годам сведений нет; в Германии — 44,8-48,3 и 47,4 и 50,7; во Франции - 45,3-48,7 и 48,5-52,4[27]


Но там же можно найти и такие цифры.
QUOTE
По числу врачей и больничных  коек на 10 тыс. человек Россия существенно отставала от развитых стран. И хотя наблюдались некоторые изменения к лучшему, перелома в общей тенденции отставания не происходило. Так, за 1880—1913 гг. этот показатель в России увеличился с 1,6 до 1,8, в Германии — с 3,6 до 5,2, во Франции — с 3,8 до 5,8. В США изменений не произошло — 19, как в 1880, так и в 1913 г. По Австрии и Великобритании данные указываются лишь по 1880 г. — соответственно 2,8 и 5,8[26]


При этом хочется отметить, что при расчёте средней продолжительности жизни причина смерти не учитывается. Поэтому нельзя однозначно утверждать, что низкая продолжительность жизни в России связана исключительно с плохим питанием, особенно если учесть наш климат. При плохом медицинском обслуживании даже обычный грипп будет весьма часто приводить к летальному исходу.

Кстати, Jguana, у меня тоже есть информация о том, что продолжительность жизни в восточных районах была выше, иногда значительно, чем в европейской. Опять же, дед по линии жены прожил аж целых 95 лет, да и в роду у него почти все братья и сёстры были долгожителями (дожили минимум до 85 лет). Хотя, тут нужно учесть фактор естетсвенного отбора, поскольку когда он был ребёнком, детская смертность была весьма высокой. То есть, выживали наиболее крепкие и выносливые. Сейчас же этого фактора нет.

Вам рекомендую отправиться (можно сейчас) в ближайший лес и попробовать недельку покормиться там, а поссле вы расскажете конкретно чего кушали и как от холода спасались


Будьте внимательнее я написал что еда, её качество одна из важных причин влияющих на продолжительность жизни, т.е. не единственная

QUOTE
Если говорить о выживании в тайге, то там в пищу может быть использовано ну много всего, вплоть до молодых побегов хвойных растений. И вообще, смерть в лесу от голода летом, это удел городских жителей конца 20 века. Вот зимой всё несколько сложнее, хотя тоже шансы есть.

Слышали поговорку "Закон - тайга, медведь - прокурор" Это к тому что люди без продуктов обычно в тайге умирают. Чего вы кушать в хвойном лесу будете если ягоды не поспели а грибов нет непонятно. Если у вас нет спичек и тёплой одежды то в лесу на 2 а может и в первую ночь при -10-15 вы обморозитесь а может и замёрзнете.

QUOTE
Проблема санитарии, это в первую очередь проблема городских поселений, а не жизни в сельской местности или тем более в лесу.
Санитарные нормы это не только мыть руки перед едой, например мидии - деликатес но если вы будете питаться одними мидиями то скоро заболеете.

Простите, но ваши посты такие же прожектёрские ка и книжки Мегре которые написаны исключительно бабла срубить с легковерных.
Lady Mechanika
QUOTE (MylnikovDm @ 15.04.2009 - время: 00:59)
Что такое "санитарные нормы"? Проблема санитарии, это в первую очередь проблема городских поселений, а не жизни в сельской местности или тем более в лесу.

В лесу? bye1.gif Первое что вас там ожидает это геморрагическая лихорадка(разносчики мелкие грызуны) и энцефалит(разносчики клещи), и то и другое без высококачественной мед. помощи убьёт на раз два.
Jguana
В горных районах Ю.Урала есть села, где клещей можно подцепить в огороде, отойдя от дома на 20 метров. По поводу энцефалита. Точно не скажу, но предрасположенность к этому заболеванию у людей примерно один на сто. У лейкоза еще выше. Так, что лучше укрепляйте иммунитет, а не надейтесь на скорую помощь.

Это сообщение отредактировал Jguana - 15-04-2009 - 23:31
MylnikovDm
QUOTE
В лесу? Первое что вас там ожидает это геморрагическая лихорадка(разносчики мелкие грызуны) и энцефалит (разносчики клещи), и то и другое без высококачественной мед. помощи убьёт на раз два.

Мне приходилось месяцами жить в лесу, и как-то пока не умер. Так что не надо страшилки рассказывать. Про заразу в городе можно ещё больше страшилок рассказать.

QUOTE
Если у вас нет спичек и тёплой одежды то в лесу на 2 а может и в первую ночь при -10-15 вы обморозитесь а может и замёрзнете.

А какого, извиняюсь, вы в лесу зимой оказались без спичек и тёплой одежды?!
Что же до "замерзните", то тут многое зависит от того, в каком лесу мы находимся. Если в еловом, то всё будет нормуль даже без спичек и тёплой одежды.

QUOTE
Простите, но ваши посты такие же прожектёрские ка и книжки Мегре которые написаны исключительно бабла срубить с легковерных.

Вообще-то у меня нет цели кого-то переубедить или срубить с кого-то бабла.

QUOTE
В горных районах Ю.Урала есть села, где клещей можно подцепить в огороде, отойдя от дома на 20 метров.

Ну зачем же лезть в горные районы Ю.Урала? У нас клеща можно подцепить в городе в парке, свкере или в саду. В течении года обычно в черте города случается около 100 случаев укуса клещами (это те, что официально фиксируются). Из них в последнее время 3-5 оказываются энцефалитными, а ещё некоторое количетсво переносчиками всяких других гадостей.
vegra
QUOTE (MylnikovDm @ 21.04.2009 - время: 16:29)
Мне приходилось месяцами жить в лесу, и как-то пока не умер. Так что не надо страшилки рассказывать. Про заразу в городе можно ещё больше страшилок рассказать.

QUOTE
Если у вас нет спичек и тёплой одежды то в лесу на 2 а может и в первую ночь при -10-15 вы обморозитесь а может и замёрзнете.

А какого, извиняюсь, вы в лесу зимой оказались без спичек и тёплой одежды?!
Что же до "замерзните", то тут многое зависит от того, в каком лесу мы находимся. Если в еловом, то всё будет нормуль даже без спичек и тёплой одежды.


Если можно подробнее в какой период жили, что кушали, где спали?
Jguana
QUOTE (vegra @ 22.04.2009 - время: 18:44)
QUOTE (MylnikovDm @ 21.04.2009 - время: 16:29)
Мне приходилось месяцами жить в лесу, и как-то пока не умер. Так что не надо страшилки рассказывать. Про заразу в городе можно ещё больше страшилок рассказать.
QUOTE
Если у вас нет спичек и тёплой одежды то в лесу на 2 а может и в первую ночь при -10-15 вы обморозитесь а может и замёрзнете.

А какого, извиняюсь, вы в лесу зимой оказались без спичек и тёплой одежды?!
Что же до "замерзните", то тут многое зависит от того, в каком лесу мы находимся. Если в еловом, то всё будет нормуль даже без спичек и тёплой одежды.

Если можно подробнее в какой период жили, что кушали, где спали?

Мне тоже интересно стало, как можно выжить в зимнем лесу, пусть и еловом без одежды и спичек. Я знаю только одного человека, не считая Анастасиюwink.gif который мог свободно разгуливать в мороз в одних шортах.
vegra
QUOTE (Jguana @ 26.04.2009 - время: 19:51)
Мне тоже интересно стало, как можно выжить в зимнем лесу, пусть и еловом без одежды и спичек. Я знаю только одного человека, не считая Анастасиюwink.gif который мог свободно разгуливать в мороз в одних шортах.

Ладно. Упростим задачу. Надо выжить в лесу 3 месяца в разное время года (зима, весна, лето, осень) Можете взять 15 кг амуниции и еды, помимо того что на вас надето и что есть в карманах. Как выживать будем?
Jguana
Это мне вопрос?)) Расписывать приемы выживания не буду, кому интересно может прочитать специальную литературу. Скажу лишь, что летом и осенью в тайге можно довольно неплохо устроиться. Если речь идет именно о стационарном лагере, а не движении в походе. В зимнее время и ранней весной, добывание пиши есть очень большая проблема (от холода можно укрыться). И без припасов, заготовленных с осени, шансы выжить очень малы. И не надо думать, что можно прожить охотой. Анатомически и физиологически, человек ближе к травоядным и питаться одним мясом не сможет.
Jguana
В прошлом году у нас на Урале, заблудилась девушка. Я так и не поняла как, вроде с покоса возвращалась, в общем оказалась без спичек и теплой одежды. Искали около месяца, нашли сильно истощавшую. Ну ей просто повезло с погодой. Оказывается она пыталась сама выйти из лесу. А сидела бы на одном месте, нашли бы быстрее, да и самой было бы веселей, чем день за днем бродить по лесу. Еще помню группа (3 мальчика и 3 девочки) терялась, вот они попали, хоть и были со снаряжением. Низкая температура, постоянно дождь, а в горах это обычное дело. Парни пошли за помощью, сами потерялись, в общем, когда их нашли половина группы еле живая была. А нашли их довольно быстро, неделя, или даже меньше.
Феникс!
QUOTE (vegra @ 27.04.2009 - время: 10:12)
Ладно. Упростим задачу. Надо выжить в лесу 3 месяца в разное время года (зима, весна, лето, осень) Можете взять 15 кг амуниции и еды, помимо того что на вас надето и что есть в карманах. Как выживать будем?

На спор, выжил как нечево делать, правда весной или летом, чтоб к зиме подготовиться.
А еслиб с ружьём + запас патронов, и сигаретами вообще классно б было!

Вот идёт передача "Последний герой", так я бы сказал, что там вообще рай!!!

Что б такую передачу организовать в дикой тайге, и не с такими райскими условиями как в "Последнем герое" я б на это посмотрел.

Чувчтвую, там на самом деле остались именно выжившие! Медведи своё дело знают.

Я бы поучаствовал в этой программе!!!
Jguana
В Карелии каждый год проводится «Робинзонада». На маленькие острова высаживают по два человека, дают ракетницу на всякий пожарный, и если ты ею не воспользуешься, снимут только через пару недель.
vegra
QUOTE (Jguana @ 28.04.2009 - время: 00:30)
Это мне вопрос?)) Расписывать приемы выживания не буду, кому интересно может прочитать специальную литературу. Скажу лишь, что летом и осенью в тайге можно довольно неплохо устроиться. Если речь идет именно о стационарном лагере, а не движении в походе. В зимнее время и ранней весной, добывание пиши есть очень большая проблема (от холода можно укрыться). И без припасов, заготовленных с осени, шансы выжить очень малы. И не надо думать, что можно прожить охотой. Анатомически и физиологически, человек ближе к травоядным и питаться одним мясом не сможет.

Это вопрос MylnikovDm
vegra
QUOTE (Jguana @ 28.04.2009 - время: 17:42)
В Карелии каждый год проводится «Робинзонада». На маленькие острова высаживают по два человека, дают ракетницу на всякий пожарный, и если ты ею не воспользуешься, снимут только через пару недель. Напомню что там в это время года довольно тепло, почти всё время светло, можно наловить рыбы.
ЗЫ Один знакомец 40 дней в одиночку на кате ходил по уральским рекам. Питался в основном рыбой. Иногда другие туристы угощали хлебом.

По ящику показывали про подобные туры. Немного снаряги и еды, инструкция чем можно питаться и ракетница. Впрочем за 2 недели нормальный здоровый человек от голода не загнётся. Тем более что развлечение такое для людей подготовленных.
Однако мы несколько отклонились от темы. есть гектар, и что далшье? Почему у любого человека которому дадут гектар хрен-знает-какой земли должна начаться отличная жизнь?
Феникс!
QUOTE (vegra @ 28.04.2009 - время: 19:42)
Почему у любого человека которому дадут гектар хрен-знает-какой земли должна начаться отличная жизнь?

Если у человека есть желание, то на гектаре можно жить счастливо.

Гектар это минимум.

Самое главное, ни кто ни кого не заставляет, хоч бери, хоч не бери. А если взял, то пользуйсь.
Феникс!
QUOTE (Jguana @ 28.04.2009 - время: 17:42)
В Карелии каждый год проводится «Робинзонада». На маленькие острова высаживают по два человека, дают ракетницу на всякий пожарный, и если ты ею не воспользуешься, снимут только через пару недель.

До Карелии мне долековато и очень накладно.

А как с парой - М+Ж?
ардарик
Ребята.Давайте все же ближе к теме.И попрошу без банд всяких.Банда- это преступная группа лиц занимающаяся противоправными действиями
vegra
QUOTE (Феникс! @ 28.04.2009 - время: 22:50)
QUOTE (vegra @ 28.04.2009 - время: 19:42)
Почему у любого человека которому дадут гектар хрен-знает-какой земли должна начаться отличная жизнь?

Если у человека есть желание, то на гектаре можно жить счастливо.

Гектар это минимум.

Самое главное, ни кто ни кого не заставляет, хоч бери, хоч не бери. А если взял, то пользуйсь.

Одного желания малою Как дам у дедушки Крылова
"чтоб дуги гнуть так набно уменье..."
Феникс!
QUOTE (vegra @ 30.04.2009 - время: 23:18)
Одного желания малою Как дам у дедушки Крылова
"чтоб дуги гнуть так набно уменье..."

Терпение и труд всё перетрут!

Хочеш - научишся.
Феникс!
QUOTE (vegra @ 14.04.2009 - время: 00:48)
Между прочим до появления колхозов крестьяне сами себя полностью едой обеспечить не могли. Был регулярный голод каждые несколько лет. Структура питания тоже была не очень. А ведь их с детства учили крестьянствовалть. Что случись пахать будет некому и нечем. Техника без запчастей и топлива это просто металл, поголовье лошадей за несколько лет заметно не увеличить. И как выживать собрались? чего долгими зимними вечерами кушать будете?

Чушь!

Конечно когда забирали, то и голодали.
Jguana
Это очередной миф, что в деревне надо пахать от зари до зари. Что нужны специальные навыки, которые можно получить лишь с молоком матери, ну или хотя бы с парным молоком. Я уже писала выше, что купила 6 соток и за пять лет из заброшенного участка сделала плодоносящий сад. Теперь пытаюсь экспроприировать полсотки, которые отделяют мой сад от дороги. При этом я особо не упариваюсь. Читаю различную литературу, в основном по пермакультурам.

Сельское хозяйство по своей природе – вообще очень высоко рентабельный процесс. С одной картофелины можно получить полведра, а с одного зерна пшеницы от 40 до 100 зерен в зависимости от сорта. С семенами овощей рентабельность еще выше. По статистике 5-7% крестьян кормит огромную человеческую массу, сидящую в городах. Это только при коммунизме, особенно сталинского типа, сельское хозяйство было убыточно. Это противоестественно и делалось умышленно. Почему? А почему советское государство выделяло людям на приусадебные участки только по 6 соток земли, да и то во второй половине ХХ века? Да потому, что на 6 сотках нельзя организовать самостоятельное хозяйство. А дай человеку 25 соток или гектар – он пошлёт подальше и «родную советскую власть», и «любимую» компартию.

Страницы: 1[2]3