Считаете ли Вы себя ЯЗЫЧНИКОМ?

Текстовая версия форума: ПОЛИТЕИЗМ: язычество, многобожие

Полная версия топика: Считаете ли Вы себя ЯЗЫЧНИКОМ?
Полная версия форума: ПОЛИТЕИЗМ: язычество, многобожие
Страницы: 12[3]45

Вы ЯЗЫЧНИК?
Я "ЯЗЫЧНИК" [ 90 ]  [72.58%]
Я НЕ "ЯЗЫЧНИК" [ 34 ]  [27.42%]
Всего голосов: 124

igore
QUOTE (Завиша @ 08.11.2007 - время: 22:36)
QUOTE (igore @ 30.05.2007 - время: 11:24)

язычества нет и уже никогда не будет

Спорно это, ой спорно:)

а вы вторую часть процитированного поста прочитали?
Роджер8
Да,тысячу раз да!Я-Язычник.Я верю в Богиню и поклоняюсь Ей.Я горжусь этим и не скрываю.Для меня прежде всего-Свобода.Я не хочу быть ничьим рабом и лживого христианского бога в том числе.Я уже писал в другой ветке и повторюсь-у меня скоро должен родится ребенок и уже решено-его будут крестить,а на моё мнение,его отца всем плевать.Ненавижу вас лицемерные и двуличные христиане.вы,не смогли искоренить нашу древнюю веру,вы украли наши праздники,а нашихБогов и Богинь назвали именами своих "святых".вы разрушили наши капища у священных родников и построили на их месте свои церкви.Вам нужны каменные дома чтобы молиться своему богу,а нашим храмом была и будет вся Земля!Язычество-это как раз и есть память!
ВеСёЛыЙ СкИф
QUOTE (Роджер8 @ 13.12.2007 - время: 00:39)
вы разрушили наши капища у священных родников и построили на их месте свои церкви.Вам нужны каменные дома чтобы молиться своему богу,а нашим храмом была и будет вся Земля!Язычество-это как раз и есть память!

lol.gif Тогда что же вы рыдаете о ваших капищах? Память о чем? И самое главное, откуда память?
P/S/ .Хотите ребенка принести богине? Какой… Иштар? Или Ладе?

Роджер8
Я не рыдаю,выбирай слова.А ребенку я хочу оставить право выбора самому решать свою судьбу.Повторюсь-СВОБОДА превыше всего.И не надо язвить если нечего сказать по существу.Иштар,Лада,Мария,Кали,Геката,суть разные лики одной Богини.
ВеСёЛыЙ СкИф
QUOTE (Роджер8 @ 18.12.2007 - время: 00:21)
Я не рыдаю, выбирай слова.


А что ты делаешь?

QUOTE
А ребенку я хочу оставить право выбора самому решать свою судьбу.


Ты уже за него решаешь.… И не только за него…

QUOTE
Повторюсь - СВОБОДА превыше всего.


Скажи что такое свобода? И я соглашусь с тобой… ИМХО ЧЕСТЬ превыше всего…

QUOTE
И не надо язвить, если нечего сказать по существу. Иштар, Лада, Мария, Кали, Геката, суть разные лики одной Богини.


Возможно.… Но ты не ответил на предыдущий вопрос…
ЛыжникFog
так понимаю язычник - значит нехристианин, тогда пожалуй язычник
igore
QUOTE (ЛыжникFog @ 18.12.2007 - время: 23:58)
так понимаю язычник - значит нехристианин

неправильно понимаете
vegra
QUOTE (ЛыжникFog @ 18.12.2007 - время: 23:58)
так понимаю язычник - значит нехристианин, тогда пожалуй язычник

Исламисты и атеисты тоже нехристиане, но и не язычники.
АРИАНТ
Я - не язычник!

Я - РУСИН, ибо свой род чту и язык свой...
Я - СЛАВЯНИН, ибо верую в БОГА Рода единого...
Я - ПРАВОСЛАВНЫЙ, ибо Правь славлю...
igore
QUOTE (АРИАНТ @ 04.01.2008 - время: 00:02)
Я - не язычник!

Я - РУСИН, ибо свой род чту и язык свой...
Я - СЛАВЯНИН, ибо верую в БОГА Рода единого...
Я - ПРАВОСЛАВНЫЙ, ибо Правь славлю...

оххх... дурдом((
Demon Magic
QUOTE (АРИАНТ @ 04.01.2008 - время: 00:02)
Я - не язычник!

Я - РУСИН, ибо свой род чту и язык свой...
Я - СЛАВЯНИН, ибо верую в БОГА Рода единого...
Я - ПРАВОСЛАВНЫЙ, ибо Правь славлю...

Все не язычники, так как термин "язычник" приклеен христианами.
Но лично я под этим словом понимаю веру наших предков до христианизации.
АРИАНТ
QUOTE (Demon Magic @ 09.01.2008 - время: 08:12)
QUOTE (АРИАНТ @ 04.01.2008 - время: 00:02)
Я - не язычник!

Я - РУСИН, ибо свой род чту и язык свой...
Я - СЛАВЯНИН, ибо верую в БОГА Рода единого...
Я - ПРАВОСЛАВНЫЙ, ибо Правь славлю...

Все не язычники, так как термин "язычник" приклеен христианами.
Но лично я под этим словом понимаю веру наших предков до христианизации.

По сути да...

Попробую и я пояснить этот термин.
Язычники(согласно словарю церковному) - все иноверцы не оглашенные(или оглушенные?) евангельской проповедью о спасении через Христа, не принявшие ее. Хотя если здраво помыслить, то под такую формулировку юридически можно отнести и Керсанв Илюмжинова со Стивеном Сиггалом, поелику буддисты они, сам Далай лама - язычник, даосисты - язычники. Да и мусульмане по-ходу тоже язычники, хотя при этом проповедуют "бога единого". Если же посмотреть на современные толковые словари, так они согласуются с церковной формулировкой: The pagan(англ.); El pagano(исп.); Der Heide(нем.)

Я же полагаю, что нужно исходить из смысла, заложенного в это слово самим нашим великим и могучим языком, самими древними корнями:
ЯЗЫЧе- и НИКакой-
т.е. языче никакой - язык непонятный, иноязычный, инородный...

Поэтому для меня лично:
- африканские жители (веруют ли они в вуду или в Христа с Мухаммадом) - ЯЗЫЧНИКИ;
- все кто чтут богов Хэллады да Рима, со всей ихней гомосятиной, зоо- и педофилией - ЯЗЫЧНИКИ;
- особливо же все религии семитского корня, со всей их родословной Адамовой - ЯЗЫЧНИКИ.

Это их право: чтить своих родных предков. господов, богов...
А у меня свое ПРАВО, как славянина чтить своих. Вот так...
vegra
QUOTE (АРИАНТ @ 09.01.2008 - время: 11:34)
Я же полагаю, что нужно исходить из смысла, заложенного в это слово самим нашим великим и могучим языком, самими древними корнями:
ЯЗЫЧе- и НИКакой-
т.е. языче никакой - язык непонятный, иноязычный, инородный...



Согласно вашей логике
СКОТ НИКакой не животное, но человек
ПЕЧь НИКакой неумеющий сложить печь
МОНТАЖ-НИКакой. Который ничего не умеет смонтировать, руки из задницы растут.
И так далее.
Язычник это просто иностранец

Можно просто залезть в словарь
Язычник Библейская энциклопедия
Язычник. Это слово прилагается свящ. писателями иногда к неверующим в истинного Бога, но вообще и в том же самом смысле ко всем незнающим и не призывающим имени Его (Иерем. X, 25).

Большая советская энциклопедия
Язычество
(от церк.-слав. языцы - народы, иноземцы), обозначение нехристианских, в широком смысле-политеистических религий (см. Политеизм, Теизм)...

Это сообщение отредактировал vegra - 09-01-2008 - 18:58
Airen
да. Причем мне ближе викканские традиции....
ВеСёЛыЙ СкИф
QUOTE (vegra @ 09.01.2008 - время: 18:54)
Язычник это просто иностранец


Скажем проще… Язычник это просто иноверец, т. е. человек не верящий во Христа…
ВеСёЛыЙ СкИф
QUOTE (АРИАНТ @ 09.01.2008 - время: 12:34)
Я же полагаю, что нужно исходить из смысла, заложенного в это слово самим нашим великим и могучим языком, самими древними корнями:
ЯЗЫЧе- и НИКакой-
т.е. языче никакой - язык непонятный, иноязычный, инородный...

Если говорить о великом и могучем, то таких непонятных, иноязычных, инородных называли немцами…
Demon Magic
QUOTE (АРИАНТ @ 09.01.2008 - время: 11:34)
Я же полагаю, что нужно исходить из смысла, заложенного в это слово самим нашим великим и могучим языком, самими древними корнями:
ЯЗЫЧе- и НИКакой-
т.е. языче никакой - язык непонятный, иноязычный, инородный...

А если предположить, что у наших предков не было понятия "язычник", то "игра" в корни теряет смысл.
vegra
QUOTE (Demon Magic @ 10.01.2008 - время: 13:05)
QUOTE (АРИАНТ @ 09.01.2008 - время: 11:34)
Я же полагаю, что нужно исходить из смысла, заложенного в это слово самим нашим великим и могучим языком, самими древними корнями:
ЯЗЫЧе- и НИКакой-
т.е. языче никакой - язык непонятный, иноязычный, инородный...

А если предположить, что у наших предков не было понятия "язычник", то "игра" в корни теряет смысл.

Эти игры в филологов напоминает старый анекдот:
Лектор: Когда Г Ю Цезврь стоял на реке Тибр у него украли любимого коня. Оттуда и пошло слово стибрили.
Голос из зала: А в Пизе аналогичного случая не было?
Роджер8
Значит,скиф,персонально для тебя-я мужчина и воин и слово рыдать меня оскорбляет.С людьми,пытающимися применять подобные выражения ко мне,я предпочитаю разбираться без слов в честном поединке,один на один,ибо слова сказанные просто ,по русски часто не доходят.Второе-я никогда не беру на себя ответственность решать или менять жизнь другого человека,в частности своего ребенка-пусть вырастет и решает в кого ему верить,и я не стану вмешиваться в его судьбу.И последнее-что такое свобода-не объяснить на словах,так же как не объяснить,что такое любовь-это состояние души.Это мое мнение и я никому его не навязываю.Кстати-это очень в стиле поклонников иудейских сказок и распятого иудейского же плотника-влезть в тему про язычество и доказывать свою правоту,недумая,что их мнение может быть как минимум не в тему в этом разделе форума
lely1971
QUOTE (ВеСёЛыЙ СкИф @ 18.12.2007 - время: 20:03)
QUOTE
Повторюсь - СВОБОДА превыше всего.


Скажи что такое свобода? И я соглашусь с тобой… ИМХО ЧЕСТЬ превыше всего…

Понимаешь ли в чем состоит "прикол жизни"?
Каждый понимает свою свободу независимо от того, как понимают её другие.
Для многих, понятия: честь, свобода, независимость.... - это однородные понятия, неотделимый друг от друга.
"Тело - гостиница души, привыкшей быть бесконечно свободной."@
ВеСёЛыЙ СкИф
QUOTE (Роджер8 @ 13.01.2008 - время: 22:51)
Значит,скиф,персонально для тебя-я мужчина и воин и слово рыдать меня оскорбляет.С людьми,пытающимися применять подобные выражения ко мне,я предпочитаю разбираться без слов в честном поединке,один на один,ибо слова сказанные просто ,по русски часто не доходят.Второе-я никогда не беру на себя ответственность решать или менять жизнь другого человека,в частности своего ребенка-пусть вырастет и решает в кого ему верить,и я не стану вмешиваться в его судьбу.И последнее-что такое свобода-не объяснить на словах,так же как не объяснить,что такое любовь-это состояние души.Это мое мнение и я никому его не навязываю.Кстати-это очень в стиле поклонников иудейских сказок и распятого иудейского же плотника-влезть в тему про язычество и доказывать свою правоту,недумая,что их мнение может быть как минимум не в тему в этом разделе форума

Значит, так – оскорбляют, значит, тебя такие слова как рыдать? А какого отношения ты ожидал? Или ты наивно полагаешь, что все, что ты тут накалякал про мою веру останется без ответа… Кстати в стиле язычников влезть в любую христианскую тему и проорать, что ни будь умное на тему христианского рабства и т.д. Мое мнение такое, хочешь выражать свое мнение, выражай, но не цепляй религиозные чувства других особенно такими словами как - ненавижу… Следи за своими словами…
Роджер8
Да,я ненавижу христианство и буду это повторять.Но я этим выражаю свое мнение об этой религии,не пытаясь никого оскорбить и делаю это в теме про язычество,а в христианскую тему не лезу со своими суждениями,понимая,что это будет неэтично и заметь персонально никого не оскорбляю и признаю право на существование любой религии,не призывающей к насилию в отношении иноверцев,в том числе и христианства.
lely1971
ВеСёЛыЙ СкИф и Роджер8, предвидя Ваши дальнейшие высказывания относительно веры в прекции на личность......
Будьте взаимновежливы. angel_hypocrite.gif


Вопросы своей ВЕРЫ, отстаивать надо......но до джихада доходить - это уж точно не по Христиански и не по Язычески.
Вспомним Рим devil_2.gif
vegra
QUOTE (lely1971 @ 16.01.2008 - время: 22:08)
Вопросы своей ВЕРЫ, отстаивать надо......но до джихада доходить - это уж точно не по Христиански

А как же религиозные войны, когда добрые католики хотели перерезать всех еретиков? Кого сумели те остались еретиками(в памяти), кого нет - стали протестантами
Demon Magic
QUOTE (Роджер8 @ 16.01.2008 - время: 19:10)
Да,я ненавижу христианство и буду это повторять.Но я этим выражаю свое мнение об этой религии,не пытаясь никого оскорбить и делаю это в теме про язычество,а в христианскую тему не лезу со своими суждениями,понимая,что это будет неэтично и заметь персонально никого не оскорбляю и признаю право на существование любой религии,не призывающей к насилию в отношении иноверцев,в том числе и христианства.

Ну, говорить, о ненависти прям всех христиан, это громко сказанно.
Я тоже не люблю христианство. Обидно, что мы забыли свою веру и богов и чураемся ими.
Но если человек хочет быть христианинам, то пусть живёт как подобает христианину, а не так как сейчас. Все на перебой истинно верующие христиання и попробуй скажи, что это не так так ещё и в лоб можно получить.
ВеСёЛыЙ СкИф
QUOTE (Demon Magic @ 17.01.2008 - время: 05:57)
Ну, говорить, о ненависти прям всех христиан, это громко сказанно.
Я тоже не люблю христианство. Обидно, что мы забыли свою веру и богов и чураемся ими.
Но если человек хочет быть христианинам, то пусть живёт как подобает христианину, а не так как сейчас. Все на перебой истинно верующие христиання и попробуй скажи, что это не так так ещё и в лоб можно получить.

Мы не забыли, мы от неё отказались... Не верю я в кровавое крещение Руси, сказочно это выглядит как-то.
P/S А как сейчас живут христиане? И как нам подобает жить по вашему мнению?

Это сообщение отредактировал ВеСёЛыЙ СкИф - 17-01-2008 - 13:03
lely1971
QUOTE (vegra @ 17.01.2008 - время: 05:00)
QUOTE (lely1971 @ 16.01.2008 - время: 22:08)
Вопросы своей ВЕРЫ, отстаивать надо......но до джихада доходить - это уж точно не по Христиански

А как же религиозные войны, когда добрые католики хотели перерезать всех еретиков?

А сейчас самое время устроить Святую Инквизицию? devil_2.gif
lely1971
QUOTE (ВеСёЛыЙ СкИф @ 17.01.2008 - время: 14:30)
А как сейчас живут христиане? И как нам подобает жить по вашему мнению?


А как сейчас живет основная масса (не все!!!) Христиан, мы видим вокруг себя. Мало жизненных примеров? Или может священнослужители "паиньки Божьи"?
Как жить Истиным Христианам?
Жить подобает по канонам Библии - в общем это звучит так:"не греши", а именно:
- непрелюбодействуй
- не возгордись
- незавидуй
- и т.д.и.т.п.

Многие ли тут могут похвастаться, что не преступали "черту"?
Зачастую происходит так - нагрешил, сходил покаялся, грехи отпустили.....и "дело в шляпе". Живем и развлекаемся дальше angel_hypocrite.gif
megrez
QUOTE (Nancy @ 12.04.2007 - время: 18:57)
Мы то, как-раз знаем основы своей веры. А вам немешало бы просветиться да бы судить...

лит-ра для прочтения:

Короче говоря, у вас есть все... кроме прямой передачи языческой традиции)))
Бокс по книжкам изучаете, стало быть.
igore
QUOTE (megrez @ 18.01.2008 - время: 16:34)
QUOTE (Nancy @ 12.04.2007 - время: 18:57)
Мы то, как-раз знаем основы своей веры. А вам немешало бы просветиться да бы судить...

лит-ра для прочтения:

Короче говоря, у вас есть все... кроме прямой передачи языческой традиции)))
Бокс по книжкам изучаете, стало быть.

Все куда хуже. Книги по боксу хотя бы пишут люди, с боксом знакомые не понаслышке. Авторы же неоязыческих опусов, в большинстве своем, знают о сабже не многим больше тех, кто их книги читает. И самое забавное, что они пишут не о чем-то, что они действительно знают, они описывают свое представление данного предмета. То есть пишут не о том, как оно есть или было на самом деле, а о том, как оно должно было быть по их мнению. То есть пишут чистое фэнтези.
vegra
QUOTE (megrez @ 18.01.2008 - время: 16:34)
QUOTE (Nancy @ 12.04.2007 - время: 18:57)
Мы то, как-раз знаем основы своей веры. А вам немешало бы просветиться да бы судить...

лит-ра для прочтения:

Короче говоря, у вас есть все... кроме прямой передачи языческой традиции)))
Бокс по книжкам изучаете, стало быть.

ИМХО неудачное сравнение.
Можно легко проверить насколько человек изучил бокс. Иди на ринг и покажи всем интересующимся.
А как проверить во что человек верит и насколько правильно? Хоть язычника, хоть христианина, хоть кого? Христиане даже крестятся по разному и мнят только свою конфессию или секту самой правильной. Даже в пределах одной конфессии, копни поглубже и вера будет сильно различаться, точнее рассказы о вере. Как вообще определить верит человек или нет, кроме как с его слов?А знание бокса можно не показывать, но его нельзя сымитировать, в отличии от веры.

Кроме того язычество на Руси никогда не умирало. Оно влилось в христианство.
Например праздник Масленицы - чисто языческий праздник в честь бога Солнца. Даже специальную еду готовят - блины, олицетворяющие солнце.
megrez
QUOTE (vegra @ 19.01.2008 - время: 00:30)
ИМХО неудачное сравнение.
Можно легко проверить насколько человек изучил бокс. Иди на ринг и покажи всем интересующимся.
А как проверить во что человек верит и насколько правильно? Хоть язычника, хоть христианина, хоть кого? Христиане даже крестятся по разному и мнят только свою конфессию или секту самой правильной. Даже в пределах одной конфессии, копни поглубже и вера будет сильно различаться, точнее рассказы о вере. Как вообще определить верит человек или нет, кроме как с его слов?А знание бокса можно не показывать, но его нельзя сымитировать, в отличии от веры.


Да, сравнение, возможно, и не особо удачное, я его тщательно не подбирал)))

Но факт остается фактом - если нет непосредственной передачи - нет ничего. Потому что в книгах никогда не писалось все, что должно было быть передано человеку. Передача - должна быть "от сердца к сердцу".

А тут еще книги, писанные современниками, учеными. Источников "тех времен" в виде, хотя бы более-менее близком к оригиналу, не сохранилось.

Короче говоря - если неважно, во что верить - то можно довольствоваться и современными интерпретациями. Но насколько "это" будет отличаться от того, что реально было - одному богу известно.

Думаю, даже фильм 1612 покажется исторически достоверным на фоне такого сравнения.

QUOTE
Кроме того язычество на Руси никогда не умирало. Оно влилось в христианство.
Например праздник Масленицы - чисто языческий праздник в честь бога Солнца. Даже специальную еду готовят - блины, олицетворяющие солнце.

Это не язычество, это редкие брызги от водоема языческой традиции.
ИМХО
vegra
QUOTE (megrez @ 19.01.2008 - время: 11:51)
QUOTE (vegra @ 19.01.2008 - время: 00:30)
ИМХО неудачное сравнение.
Можно легко проверить насколько человек изучил бокс. Иди на ринг и покажи всем интересующимся.
А как проверить во что человек верит и насколько правильно? Хоть язычника, хоть христианина, хоть кого? Христиане даже крестятся по разному и мнят только свою конфессию или секту самой правильной. Даже в пределах одной конфессии, копни поглубже и вера будет сильно различаться, точнее рассказы о вере. Как вообще определить верит человек или нет, кроме как с его слов?А знание бокса можно не показывать, но его нельзя сымитировать, в отличии от веры.


Да, сравнение, возможно, и не особо удачное, я его тщательно не подбирал)))

Но факт остается фактом - если нет непосредственной передачи - нет ничего. Потому что в книгах никогда не писалось все, что должно было быть передано человеку. Передача - должна быть "от сердца к сердцу".

А тут еще книги, писанные современниками, учеными. Источников "тех времен" в виде, хотя бы более-менее близком к оригиналу, не сохранилось.

Короче говоря - если неважно, во что верить - то можно довольствоваться и современными интерпретациями. Но насколько "это" будет отличаться от того, что реально было - одному богу известно.

Думаю, даже фильм 1612 покажется исторически достоверным на фоне такого сравнения.

QUOTE
Кроме того язычество на Руси никогда не умирало. Оно влилось в христианство.
Например праздник Масленицы - чисто языческий праздник в честь бога Солнца. Даже специальную еду готовят - блины, олицетворяющие солнце.


Так как определить по настоящему человек верит или нет, и что значит по "настоящему"
И по поводы передачи веры поконкретней и поподробней как она должна передаваться. С цитатами, с определениями. С объективными признаками.


QUOTE
Это не язычество, это редкие брызги от водоема языческой традиции.
ИМХО
Это один из главных русских праздников, в которых христианство нет практически. Это не брызги, целый водопад. Стоит только копнуть.
megrez
QUOTE (vegra @ 19.01.2008 - время: 12:51)
1. Так как определить по настоящему человек верит или нет, и что значит по "настоящему"
2. И по поводы передачи веры поконкретней и поподробней как она должна передаваться. С цитатами, с определениями. С объективными признаками.


3. Это один из главных русских праздников, в которых христианство нет практически. Это не брызги, целый водопад. Стоит только копнуть.

1. Я не берусь утверждать, по-настоящему неоязычники верят или нет. Это их проблемы.
Я лишь смутно подозреваю качественное отличие новодела от совершенно иным способом формировавшегося традиционного язычества.
Вы спросите, а может ли вообще быть качественное отличие в таких делах? Отвечу: ИМХО оно есть. В достигаемых целях. То язычество имело глубокую практическую ценность. А это, новое, имеет идеологическую ценность (а таковую может иметь и вера в Покемона).
2. Передача традиции может вестись только через механизм учительства-ученичества. Только так можно передать необходимый для поддержания традиции объем качеств. Как раз то, чего при всем желании письменно не передашь. У неоязычников этого нет.
Разумеется, я говорю о передаче в рамках не 'паствы', а спецов (волхвы или как их там).
3. Если, по-вашему, суть язычество во всяких формальностях типа сжигания чучела - тогда да, водопад. Тогда и на современных язычников не стоит наезжать.

Это сообщение отредактировал megrez - 19-01-2008 - 15:39
lely1971
QUOTE (megrez @ 19.01.2008 - время: 16:48)
1. Я не берусь утверждать, по-настоящему неоязычники верят или нет. Это их проблемы.

Да нет, не проблемы это вовсе. А Жизнь, наша, Российская действителность, мир вркруг тебя же......
QUOTE
...и вера в Покемона

biggrin.gif ....А может и был такой древний Бог у славянских народов? devil_2.gif Тока не было сказний про него.... book.gif
QUOTE
....У неоязычников этого нет.... Если, по-вашему, суть язычество во всяких формальностях типа сжигания чучела - тогда да, водопад.

Ка это нет? blink.gif ......А может вам напомнить хотя бы от куда произрастают корни, столь почитаемых всеми праздников "Новый год", "Старый Новый Год", "Масленица", "Свадьба", "Ивана Купала", да теже самые хороводы (столь популярные и в наше время), гадания......много чего можно сказть в этом ракурсе. Одно лишь верно, в современной интерпритации, на Руси множество праздников, и Христианских и Языческих, когда они столь неразрывно связаны с нашей обыденностью.
Зайдите в соседние темы, почитайте. Так, хотя бы, для общего развития...... drinks_cheers.gif angel_hypocrite.gif

Страницы: 12[3]45